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	<title>Commentaires sur : Ma réforme territoriale</title>
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	<description>Le blog de Claudio Pirrone, économiste démocrate</description>
	<lastBuildDate>Fri, 07 May 2010 21:53:20 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Danièle Douet</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1150</link>
		<dc:creator>Danièle Douet</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 15:24:42 +0000</pubDate>
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		<description>@ Claudio:
Je n&#039;ai jamais parlé de &quot;tactique&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Claudio:<br />
Je n&#8217;ai jamais parlé de &laquo;&nbsp;tactique&nbsp;&raquo;&#8230;</p>
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		<title>Par : CP</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1143</link>
		<dc:creator>CP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 10:46:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ Danièle
Tactiquement, Martine a parfaitement raison.

@Martine
Si j&#039;étais raisonnable, ça se saurait ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Danièle<br />
Tactiquement, Martine a parfaitement raison.</p>
<p>@Martine<br />
Si j&#8217;étais raisonnable, ça se saurait <img src='http://skeptikos.dremm.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Martine</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1141</link>
		<dc:creator>Martine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 10:31:08 +0000</pubDate>
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		<description>Je crois avoir fort bien lu au contraire.
Bonne journée</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois avoir fort bien lu au contraire.<br />
Bonne journée</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Danièle Douet</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1140</link>
		<dc:creator>Danièle Douet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 10:12:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://skeptikos.dremm.net/?p=1210#comment-1140</guid>
		<description>Terrible &quot;compréhension&quot;:
&quot;Ne suis absolument pas favorable à un système régionaliste&quot;

Qui a parlé d&#039;un système &quot;régionaliste&quot; avec tous les fantasmes que les Français sous-entendent à ce terme ?

J&#039;ai parlé d&#039;un système FEDERAL, ce qui est le cas dans les plus grandes démocraties évoluées. USA, Inde, Canada, Allemagne, etc. etc...

Le système quasi-monarchique français est assez unique dans les pays dits &quot;démocratiques&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Terrible &laquo;&nbsp;compréhension&nbsp;&raquo;:<br />
&laquo;&nbsp;Ne suis absolument pas favorable à un système régionaliste&nbsp;&raquo;</p>
<p>Qui a parlé d&#8217;un système &laquo;&nbsp;régionaliste&nbsp;&raquo; avec tous les fantasmes que les Français sous-entendent à ce terme ?</p>
<p>J&#8217;ai parlé d&#8217;un système FEDERAL, ce qui est le cas dans les plus grandes démocraties évoluées. USA, Inde, Canada, Allemagne, etc. etc&#8230;</p>
<p>Le système quasi-monarchique français est assez unique dans les pays dits &laquo;&nbsp;démocratiques&nbsp;&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martine</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1139</link>
		<dc:creator>Martine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 08:15:16 +0000</pubDate>
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		<description>Syndrome classique du retour au pays mère.
Ne suis absolument pas favorable à un système régionaliste, je suis bien plus &quot;révolutionnaire&quot; que vous Mme Douet! :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Syndrome classique du retour au pays mère.<br />
Ne suis absolument pas favorable à un système régionaliste, je suis bien plus &laquo;&nbsp;révolutionnaire&nbsp;&raquo; que vous Mme Douet! <img src='http://skeptikos.dremm.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Danièle Douet</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1138</link>
		<dc:creator>Danièle Douet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 08:12:28 +0000</pubDate>
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		<description>Tiens, un autre lien avec des photos sur Vilnius:
http://www.invalides.org/pages/dp/parcours%20napoleon/fo-vilnius.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiens, un autre lien avec des photos sur Vilnius:<br />
<a href="http://www.invalides.org/pages/dp/parcours%20napoleon/fo-vilnius.pdf" rel="nofollow">http://www.invalides.org/pages/dp/parcours%20napoleon/fo-vilnius.pdf</a></p>
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	<item>
		<title>Par : Danièle Douet</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1137</link>
		<dc:creator>Danièle Douet</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2009 08:00:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://skeptikos.dremm.net/?p=1210#comment-1137</guid>
		<description>Claudio, terribles, les &quot;conseils&quot; qu&#039;on te donne...
Je sais que tu garderas toujours ta liberté de penser et de t&#039;exprimer.

Pour  ma part, je privilégie sans aucune hésitation le modèle fédéral, où chaque Région a son autonomie de décision sur presque tous les domaines - éducation et police comprises - l&#039;Etat n&#039;étant que le cadre juridique, fiscal, économique, faisant le lien entre elles, assurant la défense extérieure, la représentation de l&#039;ensemble au niveau international, la coordination des politiques pour une grande cohérence, le tout dans le dialogue et la négociation.

C&#039;est le contraire de l&#039;Etat-Papa, imposant tout comme le fait l&#039;Etat français depuis toujours.

Pour connaître les deux systèmes et les avoir vécus sur plus de 40 ans, je peux assurer que le système fédéral est bien plus démocratique, plus proche du citoyen, notamment au niveau de la culture, de l&#039;éducation, de la police, de la justice, des médias et de l&#039;information, de l&#039;administration, bref, une plus grande proximité et un plus grand respect de l&#039;être humain vu comme un citoyen à part entière et non comme un sujet.

Mon retour en France en 2000 -2002 m&#039;a montré les profonds dysfonctionnements à presque tous les niveaux d&#039;un système qui se veut &quot;national&quot; mais est comme une passoire pleine de trous, qui gère très, très mal la proximité avec le citoyen qu&#039;il considère comme un &quot;sujet&quot;. 

Héritage ancré de près de 1000 ans de monarchie, que la &quot;révolution&quot; n&#039;a absolument pas changé puisqu&#039;elle a vite remis sur le trône - juste quelques années plus tard - un &quot;empereur&quot; auto-proclamé, le peuple étant toujours considéré comme des &quot;sujets&quot; et envoyés à la boucherie dans toute l&#039;Europe. On a retrouvé il y a peu de pauvres Français envoyés mourir dans les pays Baltes, à Vilnius, dans un état lamentable:
http://socio-anthropologie.revues.org/index146.html

Ces soldats ont laissé une terrible réputation - viols des filles dans les villages, pillages, etc. - partout où ils sont passés... 

Seulement les livres d&#039;Histoire français n&#039;en disent mot. Je recommande cette émission de France Culture, http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/fabriquenew/fiche.php?diffusion_id=79070 à ceux qui s&#039;intéressent à l&#039;Histoire, et ici au traitement politique de l&#039;Histoire par les gouvernements qui la manipulent à dessein.

Non, la &quot;gloire&quot; de la France et son &quot;rayonnement dans le monde&quot; - comme on l&#039;enseignait encore en 2001 en géographie en 1ère S en Ile-de-France - est une construction de pure politique intérieure, un lavage de cerveau.

Il serait temps que les citoyens informés et attentifs, parlent haut et fort de cette &quot;nationalisation&quot; inacceptable, de cette manipulation de générations entières de jeunes Français.

En cela, l&#039;Etat jacobin excelle, car il en a tous les pouvoirs. Un état fédéral, obligé à PENSER et à négocier en commun, mettrait très vite à jour de tels procédés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Claudio, terribles, les &laquo;&nbsp;conseils&nbsp;&raquo; qu&#8217;on te donne&#8230;<br />
Je sais que tu garderas toujours ta liberté de penser et de t&#8217;exprimer.</p>
<p>Pour  ma part, je privilégie sans aucune hésitation le modèle fédéral, où chaque Région a son autonomie de décision sur presque tous les domaines &#8211; éducation et police comprises &#8211; l&#8217;Etat n&#8217;étant que le cadre juridique, fiscal, économique, faisant le lien entre elles, assurant la défense extérieure, la représentation de l&#8217;ensemble au niveau international, la coordination des politiques pour une grande cohérence, le tout dans le dialogue et la négociation.</p>
<p>C&#8217;est le contraire de l&#8217;Etat-Papa, imposant tout comme le fait l&#8217;Etat français depuis toujours.</p>
<p>Pour connaître les deux systèmes et les avoir vécus sur plus de 40 ans, je peux assurer que le système fédéral est bien plus démocratique, plus proche du citoyen, notamment au niveau de la culture, de l&#8217;éducation, de la police, de la justice, des médias et de l&#8217;information, de l&#8217;administration, bref, une plus grande proximité et un plus grand respect de l&#8217;être humain vu comme un citoyen à part entière et non comme un sujet.</p>
<p>Mon retour en France en 2000 -2002 m&#8217;a montré les profonds dysfonctionnements à presque tous les niveaux d&#8217;un système qui se veut &laquo;&nbsp;national&nbsp;&raquo; mais est comme une passoire pleine de trous, qui gère très, très mal la proximité avec le citoyen qu&#8217;il considère comme un &laquo;&nbsp;sujet&nbsp;&raquo;. </p>
<p>Héritage ancré de près de 1000 ans de monarchie, que la &laquo;&nbsp;révolution&nbsp;&raquo; n&#8217;a absolument pas changé puisqu&#8217;elle a vite remis sur le trône &#8211; juste quelques années plus tard &#8211; un &laquo;&nbsp;empereur&nbsp;&raquo; auto-proclamé, le peuple étant toujours considéré comme des &laquo;&nbsp;sujets&nbsp;&raquo; et envoyés à la boucherie dans toute l&#8217;Europe. On a retrouvé il y a peu de pauvres Français envoyés mourir dans les pays Baltes, à Vilnius, dans un état lamentable:<br />
<a href="http://socio-anthropologie.revues.org/index146.html" rel="nofollow">http://socio-anthropologie.revues.org/index146.html</a></p>
<p>Ces soldats ont laissé une terrible réputation &#8211; viols des filles dans les villages, pillages, etc. &#8211; partout où ils sont passés&#8230; </p>
<p>Seulement les livres d&#8217;Histoire français n&#8217;en disent mot. Je recommande cette émission de France Culture, <a href="http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/fabriquenew/fiche.php?diffusion_id=79070" rel="nofollow">http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/fabriquenew/fiche.php?diffusion_id=79070</a> à ceux qui s&#8217;intéressent à l&#8217;Histoire, et ici au traitement politique de l&#8217;Histoire par les gouvernements qui la manipulent à dessein.</p>
<p>Non, la &laquo;&nbsp;gloire&nbsp;&raquo; de la France et son &laquo;&nbsp;rayonnement dans le monde&nbsp;&raquo; &#8211; comme on l&#8217;enseignait encore en 2001 en géographie en 1ère S en Ile-de-France &#8211; est une construction de pure politique intérieure, un lavage de cerveau.</p>
<p>Il serait temps que les citoyens informés et attentifs, parlent haut et fort de cette &laquo;&nbsp;nationalisation&nbsp;&raquo; inacceptable, de cette manipulation de générations entières de jeunes Français.</p>
<p>En cela, l&#8217;Etat jacobin excelle, car il en a tous les pouvoirs. Un état fédéral, obligé à PENSER et à négocier en commun, mettrait très vite à jour de tels procédés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martine</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1135</link>
		<dc:creator>Martine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 19:43:35 +0000</pubDate>
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		<description>Tenez-vous en retrait Claudio, un temps pour chaque chose.
Amitiés</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenez-vous en retrait Claudio, un temps pour chaque chose.<br />
Amitiés</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : CP</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1132</link>
		<dc:creator>CP</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 23:17:15 +0000</pubDate>
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		<description>Christine, je ne voudrais pas être désagréable mais, pour en connaitre un bon nombre de ceux que vous citez et pour avoir parfois discuté de cette &quot;méforme&quot; au sein du MoDem (oui, j&#039;y suis toujours ...) avoir un échelon &quot;flexible&quot; en choque plus que quelqu&#039;un.

Et, en réalité, la Région, telle qu&#039;elle est conçue aujourd&#039;hui, disparaît dans &quot;mon&quot; modèle. Et j&#039;en connais au moins deux dans votre liste qui n&#039;aimeraient ça pas du tout.

Pour la campagne, elle est entamé depuis longtemps pour moi ... mais la politique étant un jeu collectif, j&#039;attends de voir où je pourrai être le plus utile. Si cela est sur la touche ou même dans les vestiaires, eh bien, je prendrai cette place là. Si je peux apporter un plus sur le terrain, je le ferai également.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Christine, je ne voudrais pas être désagréable mais, pour en connaitre un bon nombre de ceux que vous citez et pour avoir parfois discuté de cette &laquo;&nbsp;méforme&nbsp;&raquo; au sein du MoDem (oui, j&#8217;y suis toujours &#8230;) avoir un échelon &laquo;&nbsp;flexible&nbsp;&raquo; en choque plus que quelqu&#8217;un.</p>
<p>Et, en réalité, la Région, telle qu&#8217;elle est conçue aujourd&#8217;hui, disparaît dans &laquo;&nbsp;mon&nbsp;&raquo; modèle. Et j&#8217;en connais au moins deux dans votre liste qui n&#8217;aimeraient ça pas du tout.</p>
<p>Pour la campagne, elle est entamé depuis longtemps pour moi &#8230; mais la politique étant un jeu collectif, j&#8217;attends de voir où je pourrai être le plus utile. Si cela est sur la touche ou même dans les vestiaires, eh bien, je prendrai cette place là. Si je peux apporter un plus sur le terrain, je le ferai également.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christine</title>
		<link>http://skeptikos.dremm.net/2009/12/ma-reforme-territoriale/comment-page-1/#comment-1131</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 22:58:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://skeptikos.dremm.net/?p=1210#comment-1131</guid>
		<description>D&#039;accord en ce qui concerne la Bretagne, mais vous êtes très loin d&#039;être le seul à développer ce point de vue. C&#039;est le cheval de bataille de tous les Ollivro, Guégan, Jullaud, Le Délézir, Fauchard, ou même Morucci et Le Bal près de chez vous... qui tous sont au Modem ou proches du Modem, et cela justement en raison de la priorité qu&#039;ils font de cette question des territoires.
Pas d&#039;accord donc quand vous dites que votre parti français ne défend pas cette logique (si du moins vous êtes toujours au Modem depuis la dernière fois qu&#039;on s&#039;est rencontrés, à Quimperlé)
Effectivement la France est un pays jacobin. Mais pas le MoDem. Même l&#039;UDF a toujours été décentralisatrice. Et je suis convaincue que c&#039;est une des raisons du succès de Bayrou en Bretagne. Pour ma part, j&#039;ai fait toute ma campagne législative sur ce thème de la décentralisation et de l&#039;importance des &quot;pays&quot; (qui, soit dit en passant, correspondent souvent en Bretagne aux com de com, ce qui est logique dans une région sans zone déserte), et ce fut un discours porteur.
Les Bretons sont attachés non seulement à un idéal &quot;chrétien-démocrate&quot; de modération et de solidarité, mais aussi à une tradition de liberté, de responsabilité  et d&#039;indépendance. Ces deux exigences sont clairement portées par le MoDem en Bretagne (ainsi d&#039;ailleurs que par le parti breton et le parti fédéraliste)
Vous avez donc choisi le bon parti ! Entamez la campagne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&#8217;accord en ce qui concerne la Bretagne, mais vous êtes très loin d&#8217;être le seul à développer ce point de vue. C&#8217;est le cheval de bataille de tous les Ollivro, Guégan, Jullaud, Le Délézir, Fauchard, ou même Morucci et Le Bal près de chez vous&#8230; qui tous sont au Modem ou proches du Modem, et cela justement en raison de la priorité qu&#8217;ils font de cette question des territoires.<br />
Pas d&#8217;accord donc quand vous dites que votre parti français ne défend pas cette logique (si du moins vous êtes toujours au Modem depuis la dernière fois qu&#8217;on s&#8217;est rencontrés, à Quimperlé)<br />
Effectivement la France est un pays jacobin. Mais pas le MoDem. Même l&#8217;UDF a toujours été décentralisatrice. Et je suis convaincue que c&#8217;est une des raisons du succès de Bayrou en Bretagne. Pour ma part, j&#8217;ai fait toute ma campagne législative sur ce thème de la décentralisation et de l&#8217;importance des &laquo;&nbsp;pays&nbsp;&raquo; (qui, soit dit en passant, correspondent souvent en Bretagne aux com de com, ce qui est logique dans une région sans zone déserte), et ce fut un discours porteur.<br />
Les Bretons sont attachés non seulement à un idéal &laquo;&nbsp;chrétien-démocrate&nbsp;&raquo; de modération et de solidarité, mais aussi à une tradition de liberté, de responsabilité  et d&#8217;indépendance. Ces deux exigences sont clairement portées par le MoDem en Bretagne (ainsi d&#8217;ailleurs que par le parti breton et le parti fédéraliste)<br />
Vous avez donc choisi le bon parti ! Entamez la campagne.</p>
]]></content:encoded>
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